Golf1cabriolet.com

Salut à tous, voilà comme déjà un peu expliqué dans le topic de mon belair, je suis sur le point d'acheter une one gti 1600 de 82, la bete à 200 000km au compteur mais est arrétée depuis au moins 4/5ans!
je me suis inscrit sur passion golf gti en vue de trouver de l'aide, mais visiblement mon message n'à pas trop de succès, ou alors il y à peu de fréquentation sur ce forum et les réponses viendrons plus tard... Enfin bon comme je sais qu'ici généralement les réponses sont assez rapides, et que si je ne me trompe pas, les GLI on les memes moteurs que le 1600GTI, voilà je vous poste un copié/collé de mon message là bas:

la caisse est saine, pas de corrosion, elle à été stockée dans un parking sous terrain.
J'ai tenté de la démarrer avec une bonne batterie chargée, et 10litres de SP98 neuf: rien.

Alors ce qu'il se passe:
le truc bizarre, c'est que l'aiguille de jauge à carburant ne bouge pas d'un poil.
ensuite quand on mets le contact, on entends bien la pompe à essence à l'arrière tourner, direct et en continue (normal?)
si je tente de démarrer, ça fait comme si le démarreur n'entrainait pas le moteur, on l'entends tourner, mais un peu genre au ralenti, faiblard... je sais pas si ce que j'entends c'est le démarreur qui fait un sale bruit (on dirait bien) ou vraiment le moteur de l'auto.

Donc sinon l'auto à visiblement été arrétée là comme ça, fonctionnelle au moment du remisage.
on à tenté à 3/4 reprises, de démarrer pendant quoi, 4,5 voir 6secondes. bien sur les 3/4 fois espacées d'au moins 5min.

J'y retournerais dans une semaine, outillé cette fois ci.
j'ai démonté la tete de delco, pas d'humidité dedans, plots et doigt d'allumeur pas bouffés.
Pouvez vous le lister un peu tout ce que je dois verifier? et surtout dans quel ordre?

genre:
1) étincelles aux bougies.
2) arrivée d'essence au moteur (dans ce cas ou regarder?)
3) ...

le peu de recherches que j'ai faites avant d'aller voir l'auto, déjà rien que sur le circuit d'injection il peut y avoir plusieurs causes possibles si j'ai bien compris? plateau à sondes, accumulateur... ça me dépasse un peu tout ça, je commence à bien connaitre mon 1L8 EX mais là le circuit d'injection...

Sachant que l'auto est mal placée, et les pneux aux 3/4 dégonflés, je ne vois pas trop comment tenter de la démarrer à la poussette. dans ce cas comment voir si c'est pas juste le démarreur qui n'entraine pas le moteur?

Merci d'avance, la belle n'à que 200 000km elle est tout juste rodée ça lui ferait du bien un petit sauvetage elle le merite (après niveau intérieur y'à ENORMEMENT de taf ) mais ça reste un détail, si elle démarre!

Merci d'avance à vous

Le plus délicat...c'est l'endroit ou elle se situe.
Pas possible de la déplacer, la mettre sur un plateau ?
Imagine le moteur part....la partie "roulante" est surement grippées, corrodées, etc... (roulement, tambour, cable de frein, disque, etc..)
Donc tu pourras pas la bouger pour autant...bref.

Je ne suis pas expert, merci de me reprendre si je dis des conneries !!!

Les étapes, according to me :
1/ Huile, niveau.
1BIS/ calage distri ? (la je sais pas trop, mais vérifie quand même que tt est en place...)
2/mettre essence
3/ ta batterie...pas chargée..mais neuve! le mieux, branchée sur une autre voiture.
3/Vérifier l'arrivée d'essence. (démonter un injecteur, contact)
4/ vérifier étincelles bougies (tu démontes une, tu actionnes le démarreur)

A partir de là, je pense qu'en fonction des résultats des vérifs, tu pourras localiser un peu mieux le problème.

pour verifier l'arrivé d'essence il faut desserer un raccord au niveau du filtre a essence sur le doseur, pour voir si l'essence arrive au injecteurs il faut en demonter un et lever le plateau sonde en ayant shunter le relais de pompe( dans ton cas vu que la pompe tourne en continue ce n'est pas la peine mais on y reviendra apres car ce n'est pas normal)
tu peux d'ores et deja verifer le filtre sur le regulateur de contre pression, ensuite bin si elle demarre pas verifer le calage de la distri

mais dans un 1er temps tu semble avoir un probleme de connexion de batterie, assure toi que la batterie est bien chargée et que les connexion sont bonne

Tyranos37 a écrit :Le plus délicat...c'est l'endroit ou elle se situe.
Pas possible de la déplacer, la mettre sur un plateau ?
Imagine le moteur part....la partie "roulante" est surement grippées, corrodées, etc... (roulement, tambour, cable de frein, disque, etc..)
Donc tu pourras pas la bouger pour autant...bref.

Je ne suis pas expert, merci de me reprendre si je dis des conneries !!!

Les étapes, according to me :
1/ Huile, niveau.
1BIS/ calage distri ? (la je sais pas trop, mais vérifie quand même que tt est en place...)
2/mettre essence
3/ ta batterie...pas chargée..mais neuve! le mieux, branchée sur une autre voiture.
3/Vérifier l'arrivée d'essence. (démonter un injecteur, contact)
4/ vérifier étincelles bougies (tu démontes une, tu actionnes le démarreur)

A partir de là, je pense qu'en fonction des résultats des vérifs, tu pourras localiser un peu mieux le problème.

Merci à toi, il est dans un parking sous terrain d'une copro, assez sombre. la caisse est très très saine, hormis le frein à main qui était bloqué et qu'on à réussi à débloquer en la poussant (à Deux hommes) et les pneus dégonflés, elle semble en état de rouler. (au moins provisoirement)
nous l'avons poussé à deux reprises sur 4/5mètres pour la mettre un peu à la lumière...
Visiblement aucune corrosion apparente, ni dessous, ni sur la ligne, ni dans les ailes, meme pas la goulotte de remplissage d'essence!
juste quelques bricoles dans le compartiment moteur, au niveau du maitre cylindre de freins, et par exemple au niveau de la commande de volet de chauffage de l'habitacle, j'ai rien vu d'autre, meme le support de batterie est plutot sain.
le seul truc, des traces de "vieille" huile en partie basse et droite du moteur, un peu au dessus du filtre, je pense au joint de cache culbuteur tout simplement.

concernant les étapes que tu as cité:
1) OK
1bis: normalement OK puisqu'elle fonctionnait parfaitement avant d'etre mise à l'arret
2) essence neuve OK
3) OK, il s'agit de la batterie de mon cabby avec laquelle je suis venu voir l'auto. mais la prochaine fois je tente avec des pinces, et moteur de l'autre voiture tournant.
ensuite il faut que je vérifie les autres points en venant un minimum outillé (c'est à dire pas avec juste une clef de 10 pour serrer les connexions de la batterie, et une clef de 13 pour le support) :mdr

coolraver a écrit :pour verifier l'arrivé d'essence il faut desserer un raccord au niveau du filtre a essence sur le doseur, pour voir si l'essence arrive au injecteurs il faut en demonter un et lever le plateau sonde en ayant shunter le relais de pompe( dans ton cas vu que la pompe tourne en continue ce n'est pas la peine mais on y reviendra apres car ce n'est pas normal)
tu peux d'ores et deja verifer le filtre sur le regulateur de contre pression, ensuite bin si elle demarre pas verifer le calage de la distri

mais dans un 1er temps tu semble avoir un probleme de connexion de batterie, assure toi que la batterie est bien chargée et que les connexion sont bonne

Le filtre à essence est juste sur le coté du doseur c'est ça? (fixé à l'aile avd en gros)
il faut un outillage spécifique ou précautions particulières pour démonter un injecteur? sinon oui pour le fait que la pompe est branchée en direct, faudra y regarder mais déjà quand elle tournera

filtre sur le régulateur de contre pression ça se trouve ou? au bout de la ligne d'alimentation des injecteur? (je dis surement une connerie, là c'est du charabiat pour moi)
la batterie est bien chargée, comme dit juste au dessus, c'est celle de mon cabby, et là je viens de la remonter dessus et il à démarré sans probleme...

voici ce que je compte faire en y retournant:

Vérification arrivée d'essence, jusqu'aux injecteurs.
allumage, aux bougies.
nettoyage des bougies à la brosse metalique
mettre un chouillat d'huile dans les puis de bougies
éventuellement faire faire quelques tours au moteur pour le debloquer un peu: soit en tournant direct au vilo avec un cliquet, soit en remorquant très lentement la voiture en 2eme sur quelques mettres. (apres avoir foutu de l'huile dans les puis bien sur et aussi avant de remettre les bougies!)
Je tenterais le démarrage avec des pinces et une autre voiture moteur tournant. (à priori la MK2 GTI16 du vendeur, la coupable en gros de la mise à l'arret de la MK1) :oops:

Concernant l'arrivée d'essence, je fais comme tu m'à dit coolraver, je leve le plateau de sondes (c'est bien l'espece de volet qui est dans l'admission, sur le gros truc d'ou partent les 4 durites tressées d'alim des injecteurs?) et pompe tournante, un injecteur démonté, ça doit pisser?

Je semble effectivement avoir aussi un probleme electrique, ou peut-etre pas, mais ça me semble bizarre que la jauge à carburant reste à zéro. peut-etre juste grippée. les autres voyants fonctionnent.

Une semaine avant d'y retourner ça va etre long! mais bon ça nous laisse le temps de répondre à ces quelques interrogations qu'il me reste, ainsi je serais "au top" quand je serais à coté de la bete... :mdr

Merci pour votre aide!

Bonus pour continuer de vous motiver à participer à ce sauvetage:

la seule et unique photo de l'auto que j'ai prise!




pas voulu en faire plus, dans la mesure ou on à pas encore fait affaire et pour l'instant tant qu'elle n'à pas démarré je ne la prends pas. au pire si vraiment on arrive jamais à la faire partir et que je perds mon temps ça rends service au proprio qui est fort sympatique. en plus c'est le papa d'une très bonne amie.

moi je suis a ta place je la prend même si elle demarre pas (suivant le prix que l'on te demande) , après la redémarrer , moi je peut t'aider par le bier du forum dont je fait partit deplus je travail a mes heure perdu dans un garage avec un pote qui est une encyclopédie VW il en a plus d'une dixène a lui , et boss sur des vw depuis plus de vingt ans il faut pas remêtre en route n'importe comment faut vider le réservoir car l'essence pourris avec le temp vidanger le moteur et la tu peut faire des essais

Pour le prix, sans avoir vu l'auto on était partis sur une base de 1000euros.

sachant que c'est aussi pour le debarrasser, mais tant qu'à faire qu'il ne la donne pas surtout que la caisse est saine. ça me gene meme par rapport à lui de baisser le prix mais bon, y'aura tout de meme pas mal de frais a faire dessus.

Concernant l'essence, à priori il n'y en avait plus ou presque plus dedans. l'huile, le niveau est un peu au dessus du maxi (je pense que vraiment tout à du redescendre, et l'huile est plutot propre! elle est bien marron, pas trop claire...) étant donné que la golf est vraiment pas loin de chez moi, j'aurais préféré qu'elle redémarre sur place, j'ai pas trop de quoi la remorquer, et surtout, chez moi elle va se retrouver dans la rue, alors que là elle est bien au chaud.

J'ai un pote son père avait une talbot solara, 7ans à rester immobile comme ça sans tourner ni bouger, dehors! dans l'arriere pays niçois, il à mis de l'essence neuve et une batterie, elle à démarré!
Tu crois que ça crainds vraiment si je fais tout ce que j'ai dit plus haut? honetement le reservoir devait etre vraiment à sec, j'entendais rien en la faisant bouger.
si elle démarre le but est de la ramener chez moi en roulant, ensuite à la maison là je ferais la totale:
filtres, fluides, durites...

il faudrai la faire tourner au demarreur sans le cable haute tension de la bobine pour reamorcer le circuit d'huile....ensuite tester si l'essence arrive bien (tu as compris pour le plateau sonde) , le regulateur de contrepression est fixé sur le bloc vers le milieu devant ou sorte deux durites inox, derriere une des durites il y a un petit filtre...si tu dois demonter un injecteurs ne tire pas sur la durite inox sous peine de la flinguer mais fait levier avec deux clé a oeil...

dommage que tu sois si loin je te l'aurai redemarrer ta brouette...

déjà par l'intermediaire du net vous me donnez de supers infos!

je ne vois pas trop ou peut etre le régulateur de contrepression, visible sur les photos sur cette page? http://www.forum-auto.com/automobile-pr ... 191413.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
ou plus bas sur le bloc?

Pour le plateau de sondes, en démontant le gros conduit noir coté batterie j'ai accès par le dessus?

ok pour les injecteurs. il va démarrer ce moteur je le sens, on va y arriver!

EDIT: je dois partir bosser, je viens de trouver ça: http://www.lemythe-golfgti.fr/k-jet.html" onclick="window.open(this.href);return false; en cherchant des infos sur le régulatateur de contrepression, je lis tout ça tout à l'heure...

c'est pourtant simple, tu as deux durites inox qui partent du doseur vers le devant du bloc moteur, au bout de ces durites tu trouveras le regulateur de contre pression..

ah oui nickel je les vois maintenant! merkiii!

bon voilà j'ai pas réussi à démarrer la golf, visiblement probleme d'arrivée d'essence, j'ai de l'allumage, mais pas d'essence (meme pas à l'entrée du filtre!)

j'entends la pompe tourner (celle sous la caisse) je ne sais pas si c'est elle qui est en cause ou si il y en à une autre dans le reservoir, mais rien n'arrive coté compartiment moteur!
Pour ma part je jete l'eponge, j'ai pris pas mal de photos, et dès que j'ai un peu de temps je posterais une annonce dans la rubrique appropriée. y'en à bien un qui aura le courrage de faire se sauvetage!

y a pas de pompe dans le reservoir...faudrai deboiter la durite au cul de la pompe pour voir si l'essence arrive bien a la pompe et aussi shunter le relais pour etre sur que la pompe tourne quand tu lance le moteur

Oui merci coolraver mais pour ma part "l'aventure s'arrete ici" :mdr

j'ai passé déjà pas mal de temps pour ça, et pas envie d'engager des frais avant meme de la ramener à la maison, je respecte mon engagement de départ, j'avais dit que je la prennais que si j'arrivais à la faire partir!
là suis allé une 1ere fois à l'arrache avec une batterie, puis une deuxieme avec 10l d'essence, et enfin la 3eme avec mes outils et pour faire ce diagnostique, c'est tout je jete l'eponge.

dès que j'ai du temps je mets une annonce ici, en esperant que qlq1 arrivera à la sauver.
si quelqu'un est intérréssé avant que je mette l'annonce passez moi un MP pour détails et photos.

Dommage, mais bon quand ca veux pas....