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probleme de chauffe
Posté : mar. sept. 09, 2008 18:55 pm
par karmaniac
J'ai fait une recherche mais n'ai rien trouver alor jme permet de vous soliciter ...
J'ai changer mon radiateur de chauffage et depuis la voiture chauffe anormalement.
en tripotant les durites j'ai l'impression que celleen sortie de la pompe a eau est vide .
J'ai donc penser avoire mis de l'air dans le circuit de refroidissement se qui a desamorcée la pompe.
Pensez vous que mon hypothese soit la bonne ?
et si oui que faire pour y remedier ?
merci d'avance
rte
Posté : mar. sept. 09, 2008 19:25 pm
par shift
salu a toi
tu dit que tu pense avoir désamorcé la pompe a eau, celà est impossible car la pompe a eau tourne avec la courroie de distrib.
donc si ton moteur tourne ta pompe tourne aussi.
après le problème peu venir effectivement de présence d'air dans ton circuit de refroidissement.
pour en etre sur tu renplie ton vasque de liquide de refroidissement jusqu'a se que le niveau de liquide ne descende plus (donc au max) et ensuite tu allume le monteur.
tu ouvre ton chauffage d'habitacle a fond sur position air chaud.
ensuite tu vérifi direct ton niveau de liquide de refroidissement et si tu a de l'air ton niveu aura déscendu donc refaire le complément avant que le niveau ne redessende trop voir même que ton vasque se vide et qui fera rerentré de l'air dans ton circuit.
tu fait tourner ton moteur jusqu'a se que ton ventilo de radieur se met en route se qui normalement corespond a la température d'ouverture de ton thermostat.
tu vérifi encore ton niveau si besoin tu complete et là normalement ta plu d'air dans ton circuit.
referme toujour ton bouchon de vasque entre chaque complement de liquide de refroidissement, car ton circuit a besoin quand même d'une petite pression pour s'auto purgé.
voila si jamais je n'ai pas été clair dans mes explications redit le moi.
allé courage
Posté : mar. sept. 09, 2008 21:09 pm
par bride
J'ai une question
Certains disent que cette opération doit se faire avec le vase d'expansion ouvert, qui croire?
De plus il n'est pas dangereux d'ouvrir le vase d'expansion alors que le moteur est chaud ?
Posté : mar. sept. 09, 2008 21:16 pm
par karmaniac
la pompe tourne effectivement puisqu'elle est prise sur la poulie ac la distribution. Cependant je pensait qu'il etait possible qu'elle se soit desamorcé a cause d'air dans le circuit. elle peut tourner sans forcement pomper non ??
Je pense avoir solutionné mon problème en pressant toute les durites a la main moteur chaud avec le vase d'expansion suspendu a mon capot ( ouvert ! ) pour créer un peu de pression.
jai ensuite debrancher la durite de trop plein sur le radiateur ( c'est le point haut du circuit il me semble ) de l'air est sortie.
J'ai rajouté du liquide et recommencer l'opération jusqu'a se qu'il n'y est plus d'air du tout qui sorte par le trop plein
Le truc de suspendre le bocal le plus haut possible m'a ete donné par un ami mecanicien agricole qui a l'habitude de le faire sur les engn au circuit de refroidissement beaucoup plus complexe.
je vais faire un tour et je vous dit si sa marche.
merci deja de vos reponses
Posté : mar. sept. 09, 2008 21:18 pm
par karmaniac
Pour le vase d'expension le laisser fermé ne doit rien changer puisqu'il y a une soupape sur le bouchon.
juste faire attention en ouvrant moteur chaud faut y aller doucement pour eviter les projection
Posté : mar. sept. 09, 2008 22:36 pm
par coolraver
pour faire la purge on fais chauffer le moteur bocal ouvert et chauffage a fond, jusqu'a ce que le ventillo se declenche plusieurs fois, ensuite on refais l'appoint
le reste c'est du grand n'importe quoi...le bocal en hauteur....c'est pas une renault .... :mdr
re
Posté : mar. sept. 09, 2008 22:50 pm
par shift
ouvert ou fermé c pareille
maintenant le bouchon ouvert c pas trop sécurité (éclabousure = risque de brulure) et c aussi pour le tuyau de purge qu'il est mieu de fermer le vasque car si tu as de l'air dans ton circuit celui si sera comprimé par le liquide de refroidissement (les liquides sont plus difficilements compressible que l'air) et finira donc par se retrouver dans le vasque qui sera ensuite chassé par le clapet du bouchon.
tu peu bien évidament jouer sur les durites en les pressent a la main (gaffe aux brulure) pour faire circuler l'air et le liquide.
mais le truc de mettre ton vasque plus haut sa ne sert a rien, car celui l'est déjà d'origine.
parcontre fait gaffe que ta petite durite d'autopurge (je l'appele comme sa) soit bien droite, qu'elle ne forme pas de creu si tu préfère car sinon l'efet de purge ne pourra pas se faire.
quand le moteur tourne ce tuyau doit continuellement débitér du liquide.
Re: re
Posté : mer. sept. 10, 2008 00:31 am
par coolraver
shift a écrit :ouvert ou fermé c pareille
maintenant le bouchon ouvert c pas trop sécurité (éclabousure = risque de brulure) et c aussi pour le tuyau de purge qu'il est mieu de fermer le vasque car si tu as de l'air dans ton circuit celui si sera comprimé par le liquide de refroidissement (les liquides sont plus difficilements compressible que l'air) et finira donc par se retrouver dans le vasque qui sera ensuite chassé par le clapet du bouchon.
tu peu bien évidament jouer sur les durites en les pressent a la main (gaffe aux brulure) pour faire circuler l'air et le liquide.
mais le truc de mettre ton vasque plus haut sa ne sert a rien, car celui l'est déjà d'origine.
parcontre fait gaffe que ta petite durite d'autopurge (je l'appele comme sa) soit bien droite, qu'elle ne forme pas de creu si tu préfère car sinon l'efet de purge ne pourra pas se faire.
quand le moteur tourne ce tuyau doit continuellement débitér du liquide.
Je ne vois pas comment tu peux faire une purge avec le bocal fermé, l'air ne peux s'echapper et surement par la soupape du bouchon qui ne laisse passer que tres peu d'air :hmmm2
Posté : mer. sept. 10, 2008 13:32 pm
par karmaniac
En tout cas mon probleme est resolu en faisan tourner le moteur bocal rempli mais fermé.
et pressant bien toute les durite a la main jusqu'a ne plus entendre de bruit d'air dans le circuit avec le bocal un peu surelevé pour qu'il devienne le point haut du circuit ( via la durite de trop plein )
merci de vos reponses moi jvai faire un tour il fait beau héhé :fumeur
Posté : mer. sept. 10, 2008 14:49 pm
par yoag
Le bocal de nos cab est déja en haut du circuit dans son emplacement normal, pas besoin de le surélever.
C'est pour ca que c'est la voiture la plus simple coté purge du circuit d'eau.
Posté : mer. sept. 10, 2008 15:25 pm
par coolraver
yoag a écrit :Le bocal de nos cab est déja en haut du circuit dans son emplacement normal, pas besoin de le surélever.
C'est pour ca que c'est la voiture la plus simple coté purge du circuit d'eau.
pourquoi faire simple quand on peux faire compliqué :mdr
Posté : jeu. sept. 11, 2008 13:27 pm
par karmaniac
En fait j'avais pris le problème a l'envers ....
Ne connaissant pas la voiture ( je vient que de l'acheter ) j'ai cru qu'elle chauffée trop en fait sa température régule normalement même en ville ou le ventilateur déclenche normalement etc ...
Mon souci est que la voiture cale a chaud.
ayant changer mon radiateur je m'etait dit qu'elle chauffée trop.
mais en fait je pense qu'il s'agit plutot d'un probleme de ralenti a chaud qui est beaucoup trop bas ( a peine 200tr )
arrivé a un stop ou des qu'elle s'arrete la voiture cale ( c'est une boite auto )
Je n'est pas trouver de posistion ete hiver sur le carbu ??
Sinon ou se trouve le reglage de rtalenti a chaud ?
J'ai bien vu des vis de reglage mais qui ne sont pas du tout accessible et comme sa m'ettonne un peu de devoir demonter des choses pour regler le ralenti ... j'attend vos avis !!
Je reprecise que c'est une boite auto je ne sais pas si sa change quelque chose .?
Posté : jeu. sept. 11, 2008 15:36 pm
par yoag
Salut !
Avant de toucher à tes réglages carbu je pense que tu devrais évacuer les autres pb potentiels.
Sinon tu risques de dérégler ton carbu pour rien.
Les calages à chaud peuvent venir d'ailleurs.
Prise d'air, fil de bougie ou tête de delco, bougies.
Les spécialistes moteur du forum devraient pouvoir allonger la liste.
Bonne recherche

Posté : jeu. sept. 11, 2008 16:38 pm
par jibs
karmaniac a écrit :En fait j'avais pris le problème a l'envers ....
Ne connaissant pas la voiture ( je vient que de l'acheter ) j'ai cru qu'elle chauffée trop en fait sa température régule normalement même en ville ou le ventilateur déclenche normalement etc ...
Mon souci est que la voiture cale a chaud.
ayant changer mon radiateur je m'etait dit qu'elle chauffée trop.
mais en fait je pense qu'il s'agit plutot d'un probleme de ralenti a chaud qui est beaucoup trop bas ( a peine 200tr )
arrivé a un stop ou des qu'elle s'arrete la voiture cale ( c'est une boite auto )
Je n'est pas trouver de posistion ete hiver sur le carbu ??
Sinon ou se trouve le reglage de rtalenti a chaud ?
J'ai bien vu des vis de reglage mais qui ne sont pas du tout accessible et comme sa m'ettonne un peu de devoir demonter des choses pour regler le ralenti ... j'attend vos avis !!
Je reprecise que c'est une boite auto je ne sais pas si sa change quelque chose .?
Bon. Beaucoup de choses se disent ici... J'en profite pour faire un petit résumé:
- Si la pompe à eau fonctionne, il y a un débit continu par le petit tuyau qui arrive sur le vase d'expansion. Pour que ce débit ne soit pas présent à cause de l'air, il faut vraiment n'avoir rien mis comme eau!
- Les circuits à vase d'expansion se purgent tout seul (ce qui n'était pas le cas avec le bouchon directement sur les radiateurs, cf VW fin '70, début '80 (j'en ai eu une
). Donc, si tu remplis normalement d'eau à froid jusqu'au max, il y aura certes un peu d'air, mais bien assez d'eau.
- Pour évacuer le peu d'air, l'idéal reste de laisser tourner le moteur bouchon ouvert, jusqu'à ce que le ventilateur de chauffage s'enclenche ou que l'eau déborde du vase. A bouchon fermé, on ne voit pas quand il faut s'arrêter.
- Vérifier le thermostat (ou calorstat). La durite du bas doit être chaude (ce qui signifie que l'eau coule à travers le radiateur). De plus, une fois chaude, l'aiguille ne doit pas redescendre (si elle redescend, cela veut dire que le thermostat reste ouvert). Exception faite d'une descente en montagne de 5 km, quand il fait froid et qu'on ne met pas de gaz. Alors, effectivement le moteur ne réchauffe plus suffisamment le liquide de refroidissement par rapport aux pertes par conductions de chaleur.
- Je ne ferai pas de commentaire sur l'élévation du vase d'expansion
- Le calorstat s'ouvre bien avant (82 à 87°) l'enclenchement du ventilateur (90-95°)
- Si le niveau est ok et que le ventilateur s'enclenche jusqu'à refroidir suffisamment le liquide pour s'arrêter, c'est qu'il n'y a pas de problème.
- Le ralenti n'a rien à voir avec le niveau d'eau. S'il n'y a pas d'eau, ton moteur casse bien avant d'avoir atteint le régime nominal.
- Pour régler le ralenti, il y a 2 vis. Une pour le réglage de l'enrichissement et une pour la vitesse de ralenti. Commence par la deuxième. Et elle est plus accessible. Vérifie le joint (pousse dessus et observe une différence de régime. Si oui, alors change-le.
- Test de bougies : Retire une bougie à la fois. Fixe-là à au câble et mets la bougie à la masse (sur le bloc moteur, par exemple). Si il y a une étincelle, c'est ok. De toute façon, si le problème ne survient qu'à chaud, ce ne sont pas les bougies.
- Regarde s'il n'est pas trop sale. Enlève-le, ça doit un peu changer quelque chose, mais sans plus.
A votre service!