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Re: Démarrage difficile - pressions incroyables
Posté : lun. mai 26, 2014 20:46 pm
par lolokiapp
Pour la RTA je ne me sert quasiment que de celle de la G2. Celle de la G1 n'est pas très utiles pour les DX. Elle concerne en grande partie les carbu et Eg jusqu'en 1982. Les DX sont abordés en page supplémentaire "Evolution depuis 1982". Par contre pour les spécificité de la G1 tels les trains roulants ou le tableau de bord c'est bien elle qu'il faut avoir.
Pour les pressions, le refoulement du WUR c'est le retour au réservoir via un clapet, ça n'a donc aucun interêt. Je t'invite à lire mon topic pour voir ce que tu dois mesurer :
http://www.forum-auto.com/pole-techniqu ... 578960.htm

Re: Démarrage difficile - pressions incroyables
Posté : lun. mai 26, 2014 22:06 pm
par karmann60
tien bizarre !
ta pression a chaux moteur en marche est de 2,5 bar?
moi j'ai repris ma pression a chaud avant de te l'envoyé, est j'ai l’impression
que mon régulateur de contre pression est a l'ouest
il est monté a 3,5 bar puis a chuté a 2,8 bar est a remonté a 3,5 bar
comprend plus il est HS ou quoi

Re: Démarrage difficile - pressions incroyables
Posté : lun. mai 26, 2014 22:12 pm
par just1
lolokiapp : j'ai suivi la vidéo de montage du mano de pression faite par manu.k
C'est ainsi qu'il prend ses pressions et sa fonctionne pour lui.
J'ai pas bien fait le montage ?
Il y a une erreur ?
karmann60, comment est ce possible ? Le WUR peut être défectueux et faire ce genre de chose ?
manu.k, lolokiapp, coolraver, je sais que vous vous y connaissez bien dans les DX et K Jet, qu'est ce qu'il se passe dans mon cas ?
Avez vous déjà vu cela ?
Que puis je faire pour y remédier ?
Merci d'avance
Re: Démarrage difficile - pressions incroyables
Posté : lun. mai 26, 2014 22:19 pm
par karmann60
il y a une résistance dans le WUR il faudrait le contrôler!
je cherche des infos
Re: Démarrage difficile - pressions incroyables
Posté : lun. mai 26, 2014 22:27 pm
par manu.k
pour les pressions:
-1--moteur froid et tournant/ vanne ouverte: controle du WUR
pression de 1 à 3,8 bars
-11- débrancher le connecteur sur la WUR ( prend la valeur en rouge)
température ambiante
20°c pression 1.0 à 1.4 bars
25°c pression 1.2 à 1.7 bars
30°c pression 1.3 à 1.9 bars
pression relevée:
-12- brancher le connecteur sur le WUR
au bout de 3 à 5 min la pression doit etre entre 3.4 et 3.8 bars
pression relevée:
-2--moteur chaud et tournant/ vanne fermé: contrôle pression principale (pression d'injection)
de 4.7 a 5.4 bars
le moteur cafouille
pression relevée:
-3--moteur arrêté/ vanne ouverte:
la pression ne doit pas descendre en dessous de:
2.6 bars après 10 min d’arrêt
pression relevée:
2.4 bars après 20 min d’arrêt
pression relevée:
reste méthodique
le mieux je dirai: tu mets les valeurs que tu trouve en bleu

Re: Démarrage difficile - pressions incroyables
Posté : lun. mai 26, 2014 22:34 pm
par manu.k
karmann60 a écrit :il y a une résistance dans le WUR il faudrait le contrôler!
je cherche des infos
22 ohms
mais avec le mano si la pression ne monte pas il faudra verifier
Re: Démarrage difficile - pressions incroyables
Posté : lun. mai 26, 2014 22:35 pm
par lolokiapp
Faudrait rester simple dans un premier temps. Le but est de voir l'évolution dans le cas d'un démarrage normal !!
La vidéo de manu.k est parfaite même si 5,7b me parait trop élevé le but est de voir la tendance comme je dis. Une faible pression à froid qui monte tout doucement au cours de la montée en température du moteur. La fermeture de la vanne permet de mesurer non plus la pression de commande mais la pression principale.
[video][/video]
Pour ce qui est de la pression de commande que tu mesures avec le montage : c'est la pression amont WUR. La pression de sortie du WUR n'a pas d'intérêt et ce n'est pas celle que tu mesures actuellement.
Fait exactement la même video que manu.k avec ta voiture et on pourra t'en dire plus.
Re: Démarrage difficile - pressions incroyables
Posté : lun. mai 26, 2014 22:42 pm
par just1
D'accord.
Je vais refaire tout cela calmement demain matin et je posterai les résultat ici.
Merci en tout cas pour votre aide. J'espère vraiment qu'on arrivera à réparer cette panne car c'est vrai que je commence à baisser les bras... (ça fait 2 ans que ça dure)

Re: Démarrage difficile - pressions incroyables
Posté : mar. mai 27, 2014 10:17 am
par just1
Bonjour tout le monde
Alors, j'ai pris calmement mes pressions ce matin.
Les voici :
Tout d'abord, la voiture a tourné hier soir (donc le moteur a été arrêté il y a 13h)
Ce matin (donc après 13h d'arrêt) il restait 0,7 bars
Pour démarrer la voiture, je dois tirer plusieurs secondes sur le démarreur, elle toussote, a du mal, puis démarre lorsque la pression est à 1,1 bars.
Donc avant démarrage : 0,7 bars
au démarrage : 1,1 bars
après 30 secondes : 1,5 bars
1 minute : 2 bars
1 minute 30 : 2,5 bars
2 minutes : 2,6 bars
2 minute 30 : 2,7 bars
3 minutes : 2,7 bars
A chaud (le ventilateur s'est déclenché et la T° d'huile est de 78°C) la pression reste à 2,7 bars
Je coupe le moteur, la pression monte INSTANTANEMENT à 3,4 bars
Pour être sur, je redémarre l'auto, la pression retombe immédiatement à 2,7 bars...
J'éteints de nouveau le moteur, la pression remonte aussitôt à 3,4 bars :shock:
Après 10 minutes d'arrêt moteur la pression est de 3,2 bars
Après 20 minutes : 3,1 bars
Après 1h : 2,7 bars
Après 2h : 2,6 bars
Après 3h : 2,5 bars
La pression principale : 5,6 bars (la voiture cafouille fortement, elle est à la limite de caler)
Qu'en pensez vous ?
Re: Démarrage difficile - pressions incroyables
Posté : mar. mai 27, 2014 10:38 am
par MIALHE
Je trouve la pression a chaud basse, elle doit être entre 3,45 et 3,75b
La pression de retenu me semble bonne
Re: Démarrage difficile - pressions incroyables
Posté : mar. mai 27, 2014 12:17 pm
par manu.k
MIALHE a écrit :Je trouve la pression a chaud basse, elle doit être entre 3,45 et 3,75b
La pression de retenu me semble bonne
Je rejoins mialhe la pression qui vient du WUR n'est pas bonne
As tu nettoyé le filtre à l'entrée de celui ci
Démonte le pour lui faire un bon nettoyage
2 vis / 2 raccords à démonter
Et essai de nouveau
Profite en pour prendre les ref du WUR, le mien avais été changé par un de EG
Re: Démarrage difficile - pressions incroyables
Posté : mar. mai 27, 2014 12:27 pm
par just1
Je suis d'accord avec vous, la pression de commande à chaud n'est pas bonne.
Mais pourquoi lorsque la voiture tourne et est chaude, la pression est à 2,7 bars et si dans la seconde qui suit, j'éteins le moteur la pression remonte aussitôt à 3,4 bars
Je ne comprends pas bien...
La pression du WUR serait OK à l'arrêt mais pas quand le moteur tourne ??
Autrement voici la référence de mon WUR : 0438140 118
Re: Démarrage difficile - pressions incroyables
Posté : mar. mai 27, 2014 12:42 pm
par manu.k
just1 a écrit :Je suis d'accord avec vous, la pression de commande à chaud n'est pas bonne.
Mais pourquoi lorsque la voiture tourne et est chaude, la pression est à 2,7 bars et si dans la seconde qui suit, j'éteins le moteur la pression remonte aussitôt à 3,4 bars
Je ne comprends pas bien...
moi non plus
La seul explication qui me semble logique , c'est une perte de charge du à un encrassement du WUR donc le filtre métallique derrière le banjo ou une fuite interne du doseur
La pression du WUR serait OK à l'arrêt mais pas quand le moteur tourne ??
Autrement voici la référence de mon WUR : 0438140 118
. de mémoire c'est la bonne ref
Attend d'autre avis et nettoie le WUR
Re: Démarrage difficile - pressions incroyables
Posté : mar. mai 27, 2014 13:51 pm
par lolokiapp
Le passage de 2.7 à 3.4 c'est la magie de l'accumulateur c'est normal c'est fait pour.
Par contre la faible pression à chaud (2,7b) je n'aime pas beaucoup non plus. Et un nettoyage n'y fera rien puisque plus il s'encrasse plus la pression monte. Là, la pression est trop faible ça veut dire qu'il est plus propre que propre :yeux
Ou ce n'est pas la bonne référence de WUR ou le bilame est HS à l'intérieur ou il a été mal remonté.
Re: Démarrage difficile - pressions incroyables
Posté : mar. mai 27, 2014 14:12 pm
par just1
Merci lolokiapp pour l'explication !
Donc au moins on peut dire que mon accumulateur de pression est OK ? Enfin une bonne nouvelle !
Le problème pourrait bien venir de mon WUR ?
Je suis assez déçu car il a été refait à neuf par cette personne
http://www.ferrari400parts.com/ et ça m'avait couté assez cher...
C'était il y a 2 ans
Voici le compte rendu de test de pression de mon nouveau WUR (donné par le vendeur) lors de la remise à neuf :
- Pression à froid (16°C) : 1,5 bar
- Pression après 1 minute de fonctionnement : 1,9 bar
- Pression après 2 minutes de fonctionnement : 2,6 bar
- Pression après 3 minutes de fonctionnement : 3,1 bar
- Pression à chaud : 3,5 bar
En 2 ans, cela a pu se dégrader ainsi ?
De plus, cela n'explique pas pourquoi ma voiture démarre au 1/4 de tour après 2 jours sans tourner et a du mal à redémarrer au bout d'un jour si ?
Je viens de retourner voir ma pression, 4h après l'arrêt du moteur, la pression est toujours de 2,4 bars est ce normal ?