Démarrage difficile - Nettoyage doseur distributeur Le sujet est résolu

[just1]

mon cab est de 1990
La ref de mon distributeur c'est 0 438 100 100
puis ref du plateau sonde 0 438 120 189

La mienne est de novembre 1989 et mon doseur distributeur à la ref 0 438 100 150...
Bizarre qu'on ait des différences
Elle est de quel mois la tienne karmann60 ?

[karmann60]

mon cab est de 1990
La ref de mon distributeur c'est 0 438 100 100
puis ref du plateau sonde 0 438 120 189

La mienne est de novembre 1989 et mon doseur distributeur à la ref 0 438 100 150...
Bizarre qu'on ait des différences
Elle est de quel mois la tienne karmann60 ?

du 04 01 90
oui c'est curieux ta ref!

[just1]

C'est bon, j'ai vérifié avec les références d'origine de VW.
Et j'ai bien le bon doseur distributeur.

J'ai également eu la confirmation d'un spécialiste injection en Angleterre : KMI Petrol Injection
http://www.kmipetrolinjection.co.uk

Mon doseur distributeur (0438 100 150) a été monté de 1986 à 1989 avec le plateau sonde 0438 120 208
Et associé avec un WUR 0438 140 118

KMI me confirme également que ma pression principale de 5,7 bars est correct.

Donc tout est bon de ce côté là !

Pour les pressions de mon WUR il confirme aussi que ce n'est pas normal. Il m'a demandé de vérifier que j'ai bien 12V à la prise électrique et une bonne masse.
Je dois aussi contrôler la valeur de la résistance.

Donc Jan de ferrari400parts doit se tromper.
Ce n'est pas en baissant ma pression principale à 5 bars que les pressions de commande deviendront bonnes.
Il y a donc bien un problème avec ce WUR

On avance les amis ! On avance... et ça c'est cool

[coolraver]

Justement, j'ai relu le tuto.

Mais je pense qu'il y a une erreur. C'est l'inverse qu'il faut faire non ?
Si on regarde ce schéma :


C'est lolokiapp qui m'a expliqué ! Merci à lui
Car si je fais ce qui est indiqué sur le tuto en tapant la tige de l'extérieur vers le bas, le ressort sera plus comprimé, la coupelle sera plus "basse" et du coup plus d'essence passera et la pression diminuera.

Alors que si je fais dans l'autre sens (je suis donc obligé de démonter) la coupelle sera plus "haute" donc moins d'essence passera et donc la pression sera augmentée.

J'ai bon ?

you can adjust the control pressure by knocking the mouting bolt of the bimetal strip in the WUR
knocking on the metal bolt end will increase the pressure, if the pressure is to hight open the WUR again and knock on the other en of the bolt

c'est ecris noir sur blanc sur le tuto original de ferrari400 parts, dernière ligne: "si la pression est trop haute il faudrat redemonté le WUR pour taper de l'autre coté"

pour moi ca se tiens je ne vois pas l'intérêt de faire un système qui fasse baisser la pression de l'exterieur mais plutôt de la monter

ou alors le tuto de ferrari400parts est faux...

[just1]

ahhh !! Revoila notre coolraver national

Je me demande si Jan de ferrari400parts ne se trompe pas. Car quand on y réfléchit, logiquement on dirait que c'est l'inverse.
Non ? Qu'en penses tu ?

De plus c'est lui qui m'a refait mon WUR à neuf... Et on peut pas dire que mes pressions soient bonnes après cette remise à neuf...

Dans tous les cas, je suis en contact avec lui. Je vais lui en demander plus à ce sujet.
Comme ça je pourrais régler mon WUR moi même
De plus ça pourra être utile à d'autres

Je pense lui demander une tige réglable

[coolraver]

tu me diras ce qu'il en ai car il faut que je modifie le tuto en conséquence.... c'est quand même un peu gros je trouve

[just1]

merci coolraver de revenir sur mon topic et d'essayer de m'aider.

pas de soucis, je vais regarder cela

mais es tu d'accord sur le principe et le raisonnement ?

quand on regarde la coupe du wur ici :

k-jetronic-gli-7-regulateur-img.jpg (28.73 Kio) Vu 2912 fois

si je tape sur la vis à l'extérieur, la lame en métal (n°5) va descendre du coup la coupelle en métal (n°1) va elle aussi descendre. elle va donc laisser passer plus d'essence donc il y aura moins de pression.

a l'inverse si je tape la vis de l'intérieur, la lame métallique (n°5) va remonter, de ce fait la coupelle (n°6) va aussi remonter. du coup moins d'essence passe et la pression remonte.

qu'en penses tu ?

[MIALHE]

Fait un essais, tape de l'extérieur et regarde si la pression monte, de toute façon faudra que tu passe par là.

Autre chose, lorsque tu modifira la pression du WUR, ton CO2 va se modifier et ainsi donc le ralenti de ton moteur.
Pour reglégler a peu prêt ton CO2 comme avant, il ne faut pas que tu touche a la vis de ralenti du boitier papillon, il te faudra reglégler a partir de la vis de richesse qui se trouve au dessus du plateau sonde.
Tu ajuste, pour retrouver a l'oreille (ou au compte tour),le ralenti que tu avait avant, juste avec la vis de richesse, comme ça le CO2 sera a peu prêt le même qu'avant.

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[just1]

Hello les amis !

J'ai profité de cette journée férié pour bien avancer et faire des tests de WUR, IDF, Thermocontact temporisé, et contacteur de saut de pression (j'ai suivi les tests et conseils du manuel officiel VW)
Tout fonctionne comme il faut (voila une bonne nouvelle :ap ) à part le WUR...

Les pressions à froid et à chaud ne sont pas bonnes.
La résistance du WUR est ok : 22 ohms
J'ai bien la tension de la batterie au borne de la prise électrique du WUR et la masse est OK
Donc il est ok, je pense qu'il faudrait simplement qu'à le régler pour avoir les bonnes pressions à froid et à chaud. (Peut être en achetant la vis reglable de chez ferrari400parts)

J'ai fait une vidéo du démarrage et de la montée de la pression.
On y voit bien que la pression avant démarrage est de 0 bar (la voiture avait tourné la veille vers 16h30) et que la voiture a beaucoup de mal à démarrer.
Elle démarre lorsque la pression atteint environ 1,1 bar.
Ensuite la pression monte tout doucement mais elle bloque à 2,7 bars et ne va pas plus haut...

Vers la fin de la vidéo, je ferme le robinet et je mesure donc la pression principale : 5,7 bars ca c'est OK.

Ensuite je coupe le moteur et on voit bien qu'immédiatement la pression remonte à 3,4 bars (merci l'accumulateur de pression)
Ca aussi c'est correct !

[video][/video]

Qu'en pensez vous ?
Je pense qu'il y a bien un problème de pression et de WUR
Mais cela ne doit pas être responsable de mes démarrages difficiles si la voiture a tourné le jour même ou la veille alors qu'elle démarre au 1/4 de tour après 2 ou 3 jours (ou même 1 mois)

Dans tout les cas, demain, je démonte mes injecteurs, je les teste et je les remplace par des neufs avec les joints neufs et les supports neufs.
Ca fera une bonne chose de faite et encore une source de panne supprimée

[karmann60]

il est propre ton moteur
pour ton WUR je dirait qu'il est mal étalonné
Comme tu la dit il manque 1 bar sur toute la phase de monté en pression

j'ai hâte de voir si tu a un ou deux injecteur qui goûte,car si c'est le cas on a bien le même problème de démarrage

elle a combien de km ta belle?

[just1]

J'ai aussi hâte de tester et changer les injecteurs !
Je le fais demain !!

Ma voiture à 183 383 kms
Mon moteur est relativement propre. Je suis fort maniaque et j'aime bien que tout soit propre a l'extérieur mais surtout même sur ce qui ne se voit pas tout de suite notamment dans le compartiment moteur :oui

[MIALHE]

Ha oui il est propre, on le voit très bien sur la vidéo.


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[just1]

Ça y est !
Le grand jour est arrivé

Test et changement des injecteurs aujourd'hui !

[coolraver]

pour faire avancer le schmilblick vu que j'ai un probleme similaire voici mes pressions


b]-1--moteur froid et tournant/ vanne ouverte[/b]: controle du WUR
pression de 1 à 3,8 bars

-11- débrancher le connecteur sur la WUR ( prend la valeur en rouge)

température ambiante
20°c pression 1.0 à 1.4 bars
25°c pression 1.2 à 1.7 bars
30°c pression 1.3 à 1.9 bars
pression relevée: a 20° 1.4 bar

-12- brancher le connecteur sur le WUR
au bout de 3 à 5 min la pression doit etre entre 3.4 et 3.8 bars
pression relevée: 3.7 bars





-2--moteur chaud et tournant/ vanne fermé: contrôle pression principale (pression d'injection)

de 4.7 a 5.4 bars
le moteur cafouille
pression relevée: 5.1 bars mais mon moteur ne cafouille pas





-3--moteur arrêté/ vanne ouverte:

la pression ne doit pas descendre en dessous de:
2.6 bars après 10 min d’arrêt
pression relevée: 0.5 bars ....la je tombe a - de 2 bar en 10 sec mais ca je le savais deja
2.4 bars après 20 min d’arrêt
pression relevée: 0.2 bars

[just1]

Voila un petit retour pendant la pause du midi
Le démontage des injecteurs s'est bien passé grace au super outils "tire-injecteurs" de coolraver ! Vraiment nickel Merci !
Voici une photo de l'outil en place :


Les anciens injecteurs ont vraiment une sale tête, les joints sont vraiment pourris...
Il s'agit bien d'injecteur ayant la référence 0437 502 043 lolokiapp avait encore une fois raison

Ensuite, j'ai shunté le relais de pompe et soulevé le plateau sonde pour voir leur jets.
Et bien c'est pas joli... :crouge
Le jet sur certains n'est pas conique du tout, on dirai un jet d'arrosoir ! Ca fait vraiment un jet droit et pas un cône de micro goutte d'essence.
De plus lorsque je lève le plateau sonde fortement, les injecteurs sifflent ! Il n'y a pas ce petit ronronnement qu'il devrait y avoir.
Et pour finir, 2 injecteurs sur 4 gouttent après l'arrêt de la levée du plateau sonde...

Je me demande comment la voiture pouvait quand même si bien marcher et avoir quand même de la pêche avec des injecteurs dans cet état la (en plus d'avoir une pression à chaud de 2,7 bar au lieu de 3,8)
Quand tout sera remis en ordre (injecteurs + WUR et CO réglé), je ne vais pu reconnaitre ma voiture !
Normalement elle devrait encore mieux fonctionné (un petit coup d'accélérateur et bye bye HDI et TDi !!! )


Voici une photo d'un ancien injecteur avec son joint qui s'effrite et à côté, le nouveau :


Donc conclusion, cet investissement dans des nouveaux injecteurs était vraiment indispensable !

Cet aprem, je procède au remontage des nouveaux injecteurs et je testerai de nouveau en shuntant le relais de pompe et en soulevant le plateau sonde pour voir la différence de jet avec les anciens.

Je vous tiens au courant de la suite dès ce soir