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Re: Démarrage difficile - pressions incroyables

Posté : mer. mai 28, 2014 08:38 am
par Cathar Eleven
Bonjour à tous,

J'ai reçu de nombreux MP suite à la fermeture de ce post.

Petit rappel des faits :

J'ai averti une première fois et fais le ménage dans les propos.

Les échanges aimables et attentionnés ont continué de plus belle. Ils sont d'ailleurs situés juste au dessus.

J'ai donc pris la seule décision qui s'impose dans ces cas-là. Celle de verrouiller ce post pour éviter que les choses ne s'enveniment.

Pour que les choses soient bien claires :

1) je ne suis pas là pour empêcher les gens d'échanger et de débattre

2) je ne veux nullement gêner notre ami Just1 dans la réparation de son cab.

3) il me semble, mais les autres membres de One Cab aussi (puisqu'ils me l'ont dit aussi), qu'on n'a pas à s'échanger des propos comme ceux d'hier soir.
On peut ne pas être d'accord sur l'origine d'une panne ou sur la manière de la rechercher mais il ne me semble pas utile de se cracher à la figure. On est entre adultes (enfin normalement) pas dans une cour de récréation d'école primaire. A ce sujet, il ne faudrait pas que ce dernier mot prenne le pas d'ailleurs sur le premier. :hmmm2

Je réouvre ce matin en espérant que les esprits se soient quelque peu apaisés.
A chacun de se reprendre et d'essayer de se contenir quelque peu.
Merci à tous de votre compréhension. ;)

Re: Démarrage difficile - pressions incroyables

Posté : mer. mai 28, 2014 10:02 am
par coolraver
je vais donc répéter ce que j'ai dis hier qui n'a pas été compris :fumeur

le connecteur électrique du WUR doit être débranché/rebranché pendant l'opération de prise de pression...c'est plus clair la?

si certain ont des problèmes avec la langue française je n'y suis pour rien...un connecteur c'est électrique, pour des tuyaux on dis un "raccord"

sur ce je n'interviendrais plus sur les post technique, car depuis 10 ans que je viens aider ici il y a toujours un gars qui sort d'on ne sais ou et qui se permet de me contredire méchamment a tout bout champ et de me faire passer pour un con...alors basta, ca va bien....

pour ma part j'arrive très bien a me débrouiller tout seul avec mes golfs :lang

Re: Démarrage difficile - pressions incroyables

Posté : mer. mai 28, 2014 10:13 am
par manu.k
merci cathar d'avoir déverrouillé le post à just1

On va pouvoir trouver un solution à sont problème d'injection ;)

Re: Démarrage difficile - pressions incroyables

Posté : mer. mai 28, 2014 10:31 am
par just1
Oui, merci Cathar d'avoir calmé le jeu, fait le ménage et d'avoir réouvert mon post !

Pensez vous qu'il est possible que ce soit comme avant ? Comme au début du topic ?
Tout le monde essayait de m'apporter son aide, on réflechissait ensemble, on avancait parfois on se trompait mais tout se faisait dans la BONNE HUMEUR
Et ça c'était vraiment sympa :oui
Et ce forum est aussi réputé pour sa bonne humeur, ne gâchons pas tout.

Alors peut on faire comme si il n'y avait rien eu hier ?
Il y a eu un petit accrochage, ça peut arriver ! Il y en a eu auparavant et il y en aura encore.

Montrons nous adulte, confrontons nos idées et essayons d'avancer pour résoudre cette p*tain de panne :grrrrrr
Car je suis vraiment bloqué et j'ai sincèrement besoin d'aide...
Comme dit hier, si je n'arrive pas à réparer ce ou ces problèmes, je serais contraint de me séparer de mon caby

Maintenant si vous préférez ne plus intervenir sur mon topic, s'il vous plait faites le moi savoir.
Je comprendrais et je saurais ce qu'il me reste à faire...
coolraver a écrit : pour ma part j'arrive très bien a me débrouiller tout seul avec mes golfs :lang
Tu as bien de la chance coolraver, malheureusement ce n'est pas mon cas ni le cas de tout le monde :(
Mais si tu ne veux plus nous aider, s'il te plait dit le nous.

Re: Démarrage difficile - pressions incroyables

Posté : mer. mai 28, 2014 13:06 pm
par just1
Aller les amis !
Ca y est, on oublie ? :ange

Repartons sur de bonnes bases et en avant pour lui faire sa fête à cette injection K Jetronic !!! :oui

Je récapitule.

Donc mon WUR a clairement des problèmes
Avant démarrage la pression est de 0,5 bar (16°C)
Une fois moteur chaud la pression plafonne à 2,7 - 2,6 bars.

En fait, il est "calibré" 1 bar en dessous de ce qu'il faudrait (à froid 1,5 bars et à chaud 3,5 bars)

Je pense d'abord dans un 1er temps essayer de résoudre ce problème. (Je vais aussi vérifier la valeur de la résistance du WUR)
Comment puis je donc en reglant le WUR augmenté la pression ?

Et ensuite, je pourrais m'attacher à trouver la source des autres pannes.
Dans tous les cas, demain, suivant les conseils d'une personne qui s'y connait bien en K Jet (il se reconnaitra ;)) je vous ferrai une vidéo de démarrage de ma voiture et des pressions.
Vous verrez un peu plus précisément ce qu'il se passe.

Re: Démarrage difficile - pressions incroyables

Posté : mer. mai 28, 2014 13:50 pm
par MIALHE
just1 a écrit :Je récapitule.

Donc mon WUR a clairement des problèmes
Avant démarrage la pression est de 0,5 bar (16°C)
Une fois moteur chaud la pression plafonne à 2,7 - 2,6 bars.

En fait, il est "calibré" 1 bar en dessous de ce qu'il faudrait (à froid 1,5 bars et à chaud 3,5 bars)

Je pense d'abord dans un 1er temps essayer de résoudre ce problème. (Je vais aussi vérifier la valeur de la résistance du WUR)
Comment puis je donc en reglant le WUR augmenté la pression ?
C'est dit plus haut:
Pour augmenter la pression, il faut tapoter a l'emplacement prevu avec un chasse goupille, relis le tuto! par contre c'est a faire avec précaution et prise de pression car si tu vas trop loin t'es bon pour le démontage

Re: Démarrage difficile - pressions incroyables

Posté : mer. mai 28, 2014 14:07 pm
par just1
Justement, j'ai relu le tuto.

Mais je pense qu'il y a une erreur. C'est l'inverse qu'il faut faire non ?
Si on regarde ce schéma :
Image

C'est lolokiapp qui m'a expliqué ! Merci à lui
Car si je fais ce qui est indiqué sur le tuto en tapant la tige de l'extérieur vers le bas, le ressort sera plus comprimé, la coupelle sera plus "basse" et du coup plus d'essence passera et la pression diminuera.

Alors que si je fais dans l'autre sens (je suis donc obligé de démonter) la coupelle sera plus "haute" donc moins d'essence passera et donc la pression sera augmentée.

J'ai bon ?

Re: Démarrage difficile - pressions incroyables

Posté : mer. mai 28, 2014 14:27 pm
par manu.k
:ap y a de l'idée


Effectivement si tu veux rattraper ta différence de pression il faut tapoter. L'axe du bilame de l'intérieur
Sauf que je croit pas que tu puisse prendre ses pression dans se cas de figure

Il faudrai savoir si lorsque le WUR à été reconditionne il on monter un axe avec un écrou qui permet le réglage

Une autre solution consiste à tapoter du côté des 2 banjos pour augmenter la pression si tu en a trop fait tu tapotera sur l'axe pour corriger



Dit moi que ça te plait :demon

Re: Démarrage difficile - pressions incroyables

Posté : mer. mai 28, 2014 15:00 pm
par just1
Oui ton idée me plait bien manu.k ! :oui

Je suis en contact avec Jan de chez http://www.ferrari400parts.com/ (c'est lui qui a refait mon WUR à neuf il y a 18 mois)
Je suis en train de voir ce qu'il me propose et si voir si peut être il peut m'envoyer la tige réglable :
http://www.ferrari400parts.com/catalog/ ... cts_id/135

Comme ça ca sera plus simple et toujours réglable sans démonter ;)

Re: Démarrage difficile - pressions incroyables

Posté : mer. mai 28, 2014 15:36 pm
par manu.k
just1 a écrit :
Je suis en contact avec Jan de chez http://www.ferrari400parts.com/ (c'est lui qui a refait mon WUR à neuf il y a 18 mois)
Je suis en train de voir ce qu'il me propose et si voir si peut être il peut m'envoyer la tige réglable :
http://www.ferrari400parts.com/catalog/ ... cts_id/135
Bonne initiative

J'ai hâte de connaître la solution qu'il propose
J'espère que tu va lui poser la question si le WUR peut être en cause
Profite en pour prendre les bonne infos s'il s'occupe de la remise en état des injections au quotidien
C'est une mine d'information

Re: Démarrage difficile - pressions incroyables

Posté : mer. mai 28, 2014 16:32 pm
par just1
Voila quelques news de la part de Jan de ferrari400parts.

Je lui ai expliqué le problème de pression du WUR (en gros il manque 1 bar à froid et 1 bar à chaud)
Il me dit que ma pression système est trop élevée : j'ai 5,6 bars et qu'elle devrait être aux alentours de 5 bars

Est ce vrai ? Sur la revue technique des moteurs EV d'après 1986 (qui se rapproche le plus des DX2) on me dit qu'il faut entre 5,2 et 5,9 bars
Mon doseur distributeur a la référence BOSCH 0438 100 150. Est ce le bon qui est monté sur ma voiture ? (où puis trouver l'info concernant la pression correcte ?)

De plus, il me donne la fiche ici concernant les WUR (il y a plusieurs références dont le mien 0438140118)
Je vous la mets ici, ça pourra peut être aider d'autres personnes :
http://goo.gl/6WFzdK


Il me dit donc de d'abord baisser la pression système à 5 bars et que normalement les pressions du WUR redeviendraient correctes :hein
J'ai un peu du mal à y croire :/

Qu'en pensez vous ?

Re: Démarrage difficile - pressions incroyables

Posté : mer. mai 28, 2014 17:48 pm
par MIALHE
Moi je serais plutôt pour qu'il t'envoie une tige réglable

Re: Démarrage difficile - pressions incroyables

Posté : mer. mai 28, 2014 17:55 pm
par karmann60
perso j'en pence que c'est pas clair!
car moi aussi j'ai 5,6 BAR est j’atteins les 3,6 BAR

Re: Démarrage difficile - pressions incroyables

Posté : mer. mai 28, 2014 18:03 pm
par just1
MIALHE a écrit :Moi je serais plutôt pour qu'il t'envoie une tige réglable
:+1
J'adore aussi cette solution !

Karmann60 merci pour ton retour.
Donc ça confirme un peu... Je ne comprends pas non plus pourquoi si je baisse la pression de commande de 5,6 bars à 5, la pression de mon WUR sera bonne et montera à 3,6 bars...

Re: Démarrage difficile - pressions incroyables

Posté : mer. mai 28, 2014 18:04 pm
par karmann60
mon cab est de 1990
La ref de mon distributeur c'est 0 438 100 100
puis ref du plateau sonde 0 438 120 189